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Oltre il fotogramma..

E' da qualche mese che grazie ad amici sto cominciando ad interessarmi al cinema. Sono riusciti a coinvolgermi, e la mia curiosità è rivolta soprattutto a quei film da "interpretare", come ad esempio 'Donnie Darko', di cui ho già parlato in un altro topic. Il primo che ho visto insieme a loro, con l'intento di bloccarlo per rivedere con attenzione le scene che a prima vista sembrano incompresibili, per risentire un meglio un dialogo, in modo da non lasciarsi sfuggire nulla, è stato 'L'esercito delle dodici scimmie'. Finito il film siamo rimasti un'ora e mezza a parlare, a ragionare su ogni scena per sviscere tutti i punti, e alla fine è stato sciolto ogni dubbio.
Se qualcuno di voi ha visto un film di questo genere (che non so bene come definire...forse thriller, ma non credo sia il termine più adatto, comunque ci tengo a sottilineare che di cinema non capisco nulla!!!), può scrivere qui la sua versione, può spiegare il 'suo' finale e dare nuovi interessanti indizi a coloro che non hanno trovato una soluzione soddisfacente!
Un film che ho visto una settimana fa è "The butterfly effect", davvero bello!! Mi è piaciuto parecchio, anche se in qualche punto non tornano i conti..
Chi lo ha visto può commentare e aiutarmi a capire meglio il film!! Purtroppo ero da sola con un amico, quindi non ne è nato un bel dibattito, cerco in voi i mei compagni di "lettura film"!!!!  <!-- swink --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="wink" title="Wink" /><!-- swink -->

- THE BUTTERFLY EFFECT: alcuni dicono che in realtà il protagonista è realmente pazzo, e tutto ciò che avviene non è altro che il frutto della sua immaginazione/pazzia. Io invece cedo alla tentazione di credere che in realtà tutto ciò che è avvenuto nel film è avvenuto sul serio, e la realtà in cui riesce a scegliere di vivere è quella finale. Ci sono però un paio di errori, (chiamiamoli così) che non dovevano esserci.
-Il primo appare nella scena del carcere, quando vuole provare al suo compagno di cella che è un prediletto del Signore, e si fa apparire le stigmati. In realtà, per come funzionava questo "viaggiare nel tempo attraverso il pensiero e i ricordi", ciò non sarebbe potuto succedere, altrimenti, anche quando cerca di evitare che la madre con il neonato in braccio vengano colpiti dall'esplosione della cassetta delle lettere, avvicinandosi e di conseguenza perdendo le braccia, nel momento in cui tornava nella "realtà" avrebbe dovuto avere le braccia, e avrebbero dovuto scomparire davanti ai suoi occhi e a quelli degli amici nella stanza. Quindi, una volta procuratosi le ferite alle mani, ritornando nella "realtà" avrebbe dovuto già averle, ossia il suo compagno non avrebbe potuto vederne l'apparizione, ma lui avrebbe dovuto averle fin dall'inizio. Come fin dall'inizio gli mancavano le braccia e infatti tutti i suoi amici lo hanno sempre visto così fin dal momento dell'esplosione, quindi anche il compagno di cella avrebbe dovuto vederle fin dal momento in cui vede ivan per la prima volta.
-Il secondo l'ho notato alla fine: come è possibile che lui bruci i suoi diari, quando in realtà per la vita che ha scelto di vivere lui aveva cacciato la sua amica fin dal primo momento, evitandosi quindi di conoscere la sua famiglia, e soprattutto il padre pedofilo, di conseguenza non avrebbe vissuto le successive vicende e il medico non gli avrebbe mai suggerito di scrivere i diari e quindi lui non avrebbe dovuto averli, come non esistevano nella "realtà" in cui lui era rinchiuso nell'ospedale (manicomio), e il medico gli spiegò che in realtà non esisteva nessun diario ed era tutto nella sua mente. Quindi se ciò che aveva cambiato nel suo passato aveva fatto in modo di cancellare i diari e per questo ha avuto bisogno del filmino per tornare nuovamente indietro, non capisco perchè siano riapparsi successivamente. Anzi, cacciando la sua amica ha fatto in modo di cambiare praticamente tutto il suo passato con lei e Tommy, quindi a maggior ragione non avrebbe mai scritto quei diari.

Che ne pensate? Comunque se avete notato errori di questo tipo anche in altri film scriveli, scrivete tutto!!!!!!!!!
(Perdonate la lunghezza!)

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Re: Oltre il fotogramma..

Ciao!

Bella l'idea del cineforum! Io qnd lo programmo coi miei amici finisco x parlare da solo <!-- sroll --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="roll" title="Rolling Eyes" /><!-- sroll -->

Cmq il film m'è piaciuto anche se un Happy Ending ci sarebbe stato meglio.. I paradossi temporali sono una bella gatta da pelare anche x un lettore di Comics come me ma cerco di dire la mia. <!-- sbig_smile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="big_smile" title="Very Happy" /><!-- sbig_smile -->

Sul primo punto posso darti ragione.. anche se.. chi lo sa quali sono i limiti dei poteri del protagonista? forse una cosa così voluta come programmare le stigmate può essere l'eccezione a ciò che sembra essere la regola del "corpo intatto in ogni versione della realtà". Mah!

Sul secondo presunto errore.. ehm.. cavoli ma che frasi lunghe che scrivi.. sarà la terza volta che la rileggo e ancora nn ho capito che intendi! <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->

Ora ci riprovo..

(mumble mumble)

Ahhh.. capito cosa vuoi dire! <!-- s:!: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt=":!:" title="Exclamation" /><!-- s:!: -->

Allora.. si sembrerebbe un errore dato che il nostro cronoviaggiatore sfigato non avrebbe mai scritto i diari.. a meno che, dato che cmq conserva la consapevolezza delle realtà visitate, non li abbia riscritti una volta approdato nell'ultima. Magari per un altro motivo di quello del dottore, ad esempio per sicurezza.. mica poteva sapere da subito che sarebbe stato un paradiso sicuro quella linea temporale e una ciambella di salvataggio può sempre servire! <!-- swink --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="wink" title="Wink" /><!-- swink -->

Altrimenti possiamo fare gli astratti e immaginare che il bruciare i diari sia un atto che nn è accaduto ma è qualcosa di simbolico nella mente del protagonista e agli occhi dello spettatore.

fammi sapere! <!-- s8) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- s8) -->

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Re: Oltre il fotogramma..

Ciao!!! Credevo che nessuno volesse rispondermi!! Dunque, parliamo del secondo punto; tu dici che si potrebbe ipotizzare che idiari lui li abbia scritti nel momento in cui "approda" nell'ultima realtà. Potrebbe essere, ormai sarà passato un mese da quando l'ho visto, ma se non ricordo male brucia almeno 3 o 4 diari.. mi sembra impensabile che dal momento in cui arriva, fino al momento di bruciarli (il quale mi sembra un lasso di tempo assolutamente corto, tipo un giorno, forse nemmeno) possa aver scritto dei diari e soprattutto su dei quaderni praticamente identici a quelli che ha sempre avuto. Però in effetti potrebbe essere che nel "passato della realtà finale", sia per suggerimento del medico o per qualche altro motivo, lui abbia scritto quei diari, anche se la cosa non mi convincerebbe!
Per la tua seconda ipotesi.. potrebbe essere!!!

Cavoli, non sono ancora riuscita a vedere un altro film in stile "cineforum" (come hai detto tu!!), non saprei proprio chi convincere per organizzare ogni tanto una serata film. Il primo che vorrei vedere appena se ne presenterà l'occasione è "Memento", ho sentito dire che è fenomenale, voglio troppo vederlo! Tu lo hai già visto? Me lo hanno raccontato a grandi linee, diciamo che ciò che ha colpito di più è la scelta del montaggio, con un percorso cronologico "al contrario". Devo vederlo!!!!

Grazie per la tua risposta, mi piacerebbe continuare il discorso!  <!-- swink --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="wink" title="Wink" /><!-- swink -->

Ah, scusa per le mie frasi articolate, quando scrivo l'ultima cosa che vorrei mettere è il punto!!!

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Re: Oltre il fotogramma..

"velas":183vyqe1 ha scritto:

Ciao!!! Credevo che nessuno volesse rispondermi!! Dunque, parliamo del secondo punto; tu dici che si potrebbe ipotizzare che idiari lui li abbia scritti nel momento in cui "approda" nell'ultima realtà. Potrebbe essere, ormai sarà passato un mese da quando l'ho visto, ma se non ricordo male brucia almeno 3 o 4 diari.. mi sembra impensabile che dal momento in cui arriva, fino al momento di bruciarli (il quale mi sembra un lasso di tempo assolutamente corto, tipo un giorno, forse nemmeno) possa aver scritto dei diari e soprattutto su dei quaderni praticamente identici a quelli che ha sempre avuto. Però in effetti potrebbe essere che nel "passato della realtà finale", sia per suggerimento del medico o per qualche altro motivo, lui abbia scritto quei diari, anche se la cosa non mi convincerebbe!
Per la tua seconda ipotesi.. potrebbe essere!!!

Cavoli, non sono ancora riuscita a vedere un altro film in stile "cineforum" (come hai detto tu!!), non saprei proprio chi convincere per organizzare ogni tanto una serata film. Il primo che vorrei vedere appena se ne presenterà l'occasione è "Memento", ho sentito dire che è fenomenale, voglio troppo vederlo! Tu lo hai già visto? Me lo hanno raccontato a grandi linee, diciamo che ciò che ha colpito di più è la scelta del montaggio, con un percorso cronologico "al contrario". Devo vederlo!!!!

Grazie per la tua risposta, mi piacerebbe continuare il discorso!  <!-- swink --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="wink" title="Wink" /><!-- swink -->

Ah, scusa per le mie frasi articolate, quando scrivo l'ultima cosa che vorrei mettere è il punto!!![/quote:183vyqe1]

ciao! <!-- ssmile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt="smile" title="Smile" /><!-- ssmile -->

anche il mio prossimo film è proprio memento, è uno di quei classici film che han visto tutti tranne me (e te a quanto pare <!-- stongue --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif" alt="tongue" title="Razz" /><!-- stongue --> ) l'ho sempre li e non ho mai tempo.. pur "studiando a brera" eheh!

l'ultimo film che ho (ri)visto è "la leggenda del re pescatore" di terry gilliam con robin willams e jeff bridges! consigliato ovviamente.. <!-- sbig_smile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="big_smile" title="Very Happy" /><!-- sbig_smile -->

w il cineforum!

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Re: Oltre il fotogramma..

"La leggenda del re pescatore" non l'ho mai sentito.. <!-- ssad --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="sad" title="Sad" /><!-- ssad -->  ...uffi, lo cercherò dato che lo consigli!!! (L'ultimo film che ho visto con robin williams è quello che han fatto l'altra sera in tv, "jacob il bugiardo", credo fosse intotolato così. Tra l'altro non avevo mai sentito nemmeno quello, e son contenta di averlo visto.)
Purtroppo io non ho "memento", dovrò cercare pure quello!! E dovrò anche "reclutare" i soci del cineforum!! Non posso andare sempre a Bg per vedere i film!  <!-- ssmile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt="smile" title="Smile" /><!-- ssmile -->

Quindi immagino che la prossima discussione sarà improntata su "memento".. fammi sapere quando pensi di vederlo, così mi organizzo e cerco di guardarlo in tempo per parlarne!!!
<!-- sbig_smile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="big_smile" title="Very Happy" /><!-- sbig_smile -->  <!-- swink --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="wink" title="Wink" /><!-- swink -->

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Re: Oltre il fotogramma..

"velas":3vt6559a ha scritto:

"La leggenda del re pescatore" non l'ho mai sentito.. <!-- ssad --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt="sad" title="Sad" /><!-- ssad -->  ...uffi, lo cercherò dato che lo consigli!!! (L'ultimo film che ho visto con robin williams è quello che han fatto l'altra sera in tv, "jacob il bugiardo", credo fosse intotolato così. Tra l'altro non avevo mai sentito nemmeno quello, e son contenta di averlo visto.)
Purtroppo io non ho "memento", dovrò cercare pure quello!! E dovrò anche "reclutare" i soci del cineforum!! Non posso andare sempre a Bg per vedere i film!  <!-- ssmile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt="smile" title="Smile" /><!-- ssmile -->

Quindi immagino che la prossima discussione sarà improntata su "memento".. fammi sapere quando pensi di vederlo, così mi organizzo e cerco di guardarlo in tempo per parlarne!!!
<!-- sbig_smile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="big_smile" title="Very Happy" /><!-- sbig_smile -->  <!-- swink --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt="wink" title="Wink" /><!-- swink -->[/quote:3vt6559a]

ah bhè io l'ho nel pc quindi può essere qualsiasi giorno eheh! <!-- ssmile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt="smile" title="Smile" /><!-- ssmile -->
anche io son curioso di vedere jacob il bugiardo.. l'han dato a una maratona di williams quest'estate proprio dopo "la leggenda" ma eran già le 3.. <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very sad" /><!-- s:cry: --> Bg è bergamo?

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Re: Oltre il fotogramma..

memento...l'avete visto? personalmente mi trovo in difficoltà avanti ad un film del genere! vorrei sapere le vostre opinioni...ok, trovata geniale, il film è montato al contrario e ad ogni scena rimaniamo sempre più basiti...beh, non vorrei anticiparvi niente... attendo vostre notizie vale

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Re: Oltre il fotogramma..

oooohh..

sono fresco fresco di memento..
così, a caldo m'è piaciuto.. ci sono molto scelte che mi hanno colpito positivamente.. e ovviamente ora avrei la curiosità di vederlo al contrario (immagino capiti a tutti) <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->

devo dire che cmq mi aspettavo di+.. ripeto, mi è piaciuto eh ma mi aspettavo qualcosa di + geniale. mi stò rassegnando al fatto che l'unico orgasmo visivo-cinematografico x me sarà quello di pulp fiction, quando alla fine t rendi conto che jackson e travolta son nella caffetteria della rapina.
memento me l'han talmente incensato che speravo mi stupisse molto d+..

cmq tornando a noi, la scena con "natalie" che aspetta in macchina m'ha dato i brividi.. credo sia quella che preferisco <!-- s:!: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt=":!:" title="Exclamation" /><!-- s:!: -->

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