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CONTRO IL NUMERO CHIUSO

Mussi accoglie le richieste degli studenti e bacchetta le università sul numero chiuso

Il Ministro dell'Università e della Ricerca, On. Fabio Mussi, ha inviato ai Rettori di tutte le Università italiane una propria nota, con la quale li ha invitati a limitare le previsioni del "numero chiuso[color=red:30z8y2gq]" alle sole facoltà per le quali questo è previsto per legge (Medicina e Chirurgia, Architettura, Ingegneria e Medicina Veterinaria)[/color:30z8y2gq]a cura di Marta Ferrucci 21 marzo 2007
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Si precisa nella nota che "ogni limitazione del numero degli accessi al di fuori delle fattispecie indicate dalla legge, costituisce una ingiustificata limitazione del diritto allo studio garantito dall'articolo 34 della Costituzione".

[color=red:30z8y2gq]Nei casi in cui vi fosse previsione di un numero elevato di studenti, il Ministro invita le Università, anziché ricorrere al numero chiuso, ad una "più razionale utilizzazione delle risorse a disposizione", riducendo i corsi attivati, con frequenza non significativa, e duplicando o triplicando i corsi con prevedibile maggiore affollamento.[/color:30z8y2gq]
L'Unione degli Universitari esprime soddisfazione per la circolare che il Ministro Mussi considerando che il proliferare del numero chiuso nelle Università italiane, andato ben oltre i limiti previsti dalla legge, aveva indotto il sindacato studentesco a costruire una campagna rivendicativa contro l'abuso di questo strumento, culminata con il ricorso collettivo depositato presso il TAR del Lazio, del quale si aspetta in queste settimane il giudizio.

Una pioggia di ricorsi arrivati sul TAR che ha evidentemente influito sull'iniziativa di Mussi il cui comunicato dice anche che "(...) al fine di porre termine a una situazione che ha interessato recentemente anche gli organi giurisdizionali, confido sull'attenzione che verrà dedicata, in vista del prossimo anno accademico, al rispetto delle norme vigenti, anticipando che tutta la materia sarà oggetto di un attenta valutazione, che coinvolgerà le SS.LL., anche ai fini di una eventuale modifica normativa".

L'Unione degli Universitari attende ora un confronto con il Ministero ed il Parlamento per giungere quanto prima ad una revisione organica della legge. Le aspettative sono che gli Atenei raccolgano l'invito del Ministro sostenendo che, in caso contrario, anche il prossimo anno accademico rilancerà la campagna contro lo sbarramento forti delle prime sentenze che hanno dato ragione agli studenti.

link:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.studenti.it/universita/orientarsi/mussi_contronumerochiuso.php">http://www.studenti.it/universita/orien ... chiuso.php</a><!-- m -->

link 2
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.miur.it/0006Menu_C/0012Docume/0015Atti_M/6256Progra_cf2.htm">http://www.miur.it/0006Menu_C/0012Docum ... ra_cf2.htm</a><!-- m -->

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

<!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol --> era ora!

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

"SANDRA":12p1o8gs ha scritto:

Il Ministro dell'Università e della Ricerca, On. Fabio Mussi, ha inviato ai Rettori di tutte le Università italiane una propria nota, con la quale li ha invitati a limitare le previsioni del "numero chiuso[color=red:12p1o8gs]" alle sole facoltà per le quali questo è previsto per legge (Medicina e Chirurgia, Architettura, Ingegneria e Medicina Veterinaria)[/color:12p1o8gs][/quote:12p1o8gs]
Ok... ma tra queste facoltà cui per legge è previsto il numero chiuso metterei anche RESTAURO, di fatto è di prossima discussione la prima legge sulla formazione dei restauratori che oltre a prevedere circa 6000 ore in cinque anni di lezioni in gran parte di pratica, prevede anche che ogni docente di laboratorio non possa avere più di 5 studenti. E lo dico per esperienza, non è limitazione dei diritti allo studio... si tratta di fornire però una buona preparazione a coloro che con una cattiva formazione potrebbero mettere a repentaglio la vita di esseri umani come quella di opere d'arte di grande importanza per l'umanità tutta.  <!-- sroll --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="roll" title="Rolling Eyes" /><!-- sroll -->

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

Inoltre aggiungo anche che NUMERO APERTO non si sposa affatto con OBBLIGO DI FREQUENZA. Lo spazio è limitato, l'iscrizione no e ciò comporterebbe seri problemi...  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

E lo dico per esperienza, non è limitazione dei diritti allo studio... si tratta di fornire però una buona preparazione a coloro che con una cattiva formazione potrebbero mettere a repentaglio la vita di esseri umani come quella di opere d'arte di grande importanza per l'umanità tutta[/quote:239wxmiy]

non sono daccordo, credo che le richieste di futuri studenti debbano essere accontentate:Se c'i dovesse essere tanta richiesta di restauro...che ben vengano gli iscritti.La soluzione: chiudere tutti quei corsi fantasma o con pochi iscritti, dando soldi e docenti li dove c'è una richiesta piu ampia...

Conosco gente che ha fatto scuole di restauro pubbliche, dove però gli iscritti non erano mica cinque!E la preparazione è stata davvero buona.

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

"SANDRA":243zb7v9 ha scritto:

non sono daccordo, credo che le richieste di futuri studenti debbano essere accontentate:Se c'i dovesse essere tanta richiesta di restauro...che ben vengano gli iscritti.La soluzione: chiudere tutti quei corsi fantasma o con pochi iscritti, dando soldi e docenti li dove c'è una richiesta piu ampia...[/quote:243zb7v9]
Purtroppo questa soluzione non è sufficiente perché comunque dovrebbero triplicare i docenti per essere a norma di legge sulla formazione di restauratori, e lo sappiamo, i docenti di restauro sono tutti a contratto... e questo implica più finanziamenti del bilancio dell'accademia per restauro. E' un problema serio anche lasciando le cose così come sono ora. Ad esempio a me girano le balle per il fatto che di 60 ore di laboratorio di restauro della carta quest'anno ne debba fare la metà perché siamo in troppi... PER QUALE MOTIVO, CHE COLPA NE HO IO?!? Motivo epr cui, ASSOLUTAMENTE IL NUMERO DEGLI ISCRITTI SI DEVE CHIUDERE DI PIU'.

"SANDRA":243zb7v9 ha scritto:

Conosco gente che ha fatto scuole di restauro pubbliche, dove però gli iscritti non erano mica cinque!E la preparazione è stata davvero buona.[/quote:243zb7v9]
CHE SCUOLE SONO?????????????  <!-- sroll --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="roll" title="Rolling Eyes" /><!-- sroll -->  Guarda per quello che so io le uniche scuole pubbliche sono ICR a Roma e OPD a Firenze, sono pubbliche e addirittura quasi completamente gratuite, ma prendono tra i 6 e i 9 studenti per area...  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

Purtroppo questa soluzione non è sufficiente perché comunque dovrebbero triplicare i docenti per essere a norma di legge sulla formazione di restauratori, e lo sappiamo, i docenti di restauro sono tutti a contratto... e questo implica più finanziamenti del bilancio dell'accademia per restauro.[/quote:29o8s662]

chiudere quei corsi che hanno docenti a contratto ma che non hanno iscritti reali. Invece di usare soldi per " cazzate" vedi guardiani o altro che mi piacerebbe sapere( tipo i soldi per il bar dove li hanno presi).

a me girano le balle per il fatto che di 60 ore di laboratorio di restauro della carta quest'anno ne debba fare la metà perché siamo in troppi... PER QUALE MOTIVO, CHE COLPA NE HO IO?!? Motivo epr cui, ASSOLUTAMENTE IL NUMERO DEGLI ISCRITTI SI DEVE CHIUDERE DI PIU'. [/quote:29o8s662]

e che colpa ne hanno gli studenti che si vogliono iscrivere a restauro e si trovano gambizzati?

è o non è una carenza di brera quella di usare soldi aprendo corsi fuffa?

il tuo è un caso comprensibile però non vedo perchè l'unica soluzione sia quella del numero chiuso. NOn credo sia una soluzione. Si parla tanto di diritto allo studio però...

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

"SANDRA":23sjqkbg ha scritto:

chiudere quei corsi che hanno docenti a contratto ma che non hanno iscritti reali. Invece di usare soldi per " cazzate" vedi guardiani o altro che mi piacerebbe sapere( tipo i soldi per il bar dove li hanno presi).[/quote:23sjqkbg]
Sandra, i corsi che non hanno iscritti non sono quelli dei docenti a contratto, che fino a prova contraria sono tra i più validi docenti, ma sono quelli di ruolo che sono costretti a occupare cattedre inventate per il nuovo ordinamento...! Cmq per il bar in caso l'Accademia ci guadagna, non ha comprato nulla...  <!-- s:shock: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt=":shock:" title="Shocked" /><!-- s:shock: -->

e che colpa ne hanno gli studenti che si vogliono iscrivere a restauro e si trovano gambizzati?[/quote:23sjqkbg]
GUARDA, UN ESEMPIO: E' MEGLIO AVERE UN MILIONE DI MEDICI IGNORANTI O CENTO MOLTO BRAVI???? Eccoti implicitamente la risposta, per restauro vale la stessa cosa.  <!-- slol --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="lol" title="Laughing" /><!-- slol -->

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

scusa intendevo docenti di ruolo...

E' MEGLIO AVERE UN MILIONE DI MEDICI IGNORANTI O CENTO MOLTO BRAVI???? [/quote:2fqok9rm]

un milione molto bravi no? <!-- ssmile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt="smile" title="Smile" /><!-- ssmile -->

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Re: CONTRO IL NUMERO CHIUSO

"SANDRA":2i1lkn82 ha scritto:

un milione molto bravi no? <!-- ssmile --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt="smile" title="Smile" /><!-- ssmile -->[/quote:2i1lkn82]
Sarebbe bello, ma realisticamente parlando per averne un milione molto bravi dovrebbero esserci almeno centomila docenti... questi tipi di formazione non possono avere numero aperto perché ogni docente può seguire al massimo dieci studenti!!! Ma proprio al massimo, altrimenti vedi che buchi alle tele e che danni irreparabili...! Addio patrimonio artistico...  <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very sad" /><!-- s:cry: -->

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